[インテル] INTEL 13世代 14世代 Core i7 Core i9 劣化不具合 Core i5もヤバイ!?[終了]

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 25 июл 2024
  • チャプター
    0:00 事件のはじまり。intel 13世代 14世代の劣化故障
    2:33 intelの主張「PLを守れ」
    7:15  原因考察 i5とi7、i9の設計の違いについて
    11:45 EMによる半導体の劣化についての説明
    18:24 EMが起きると、なぜブルスクになるのか?
    24:48  Core i5は大丈夫。それは本当なのか?

Комментарии • 257

  • @AL0831
    @AL0831  Месяц назад +39

    皆さん、ありがとうございます。 拡散も嬉しいです。
    皆やっぱりこの問題で悩んでるんですね。 コメント数とイイね数、再生時間が物語ってます。
    intel「ギリセーフかと思ってたら思ったより早死にしたわ スマン」

    • @Shirasu_y
      @Shirasu_y 25 дней назад +7

      基本1年保証のBTOと、時間と共に劣化するintelCPUの相性が悪すぎて今回の問題の一番の被害者はBTO購入者だと思っております......

    • @AL0831
      @AL0831  24 дня назад +1

      BTOでも症状が発生した方がいるのかどうかが気になるところですね。

    • @juniortrump2887
      @juniortrump2887 11 дней назад

      内容とテーマ設定は非常にいいのだけれど長ったらしいぞ。2倍速で流したがそれでもメチャ骨が折れた。今時同時に複数の作業しながらなんだから、32分もかけるなよ、10分以内にまとめろ。

  • @blues.9500
    @blues.9500 26 дней назад +61

    EMで劣化してるのは間違いないでしょうが、もう一つ根本的な大きな原因が隠れてますよ
    ・13世代以降は5.1Ghzの13600Kでも劣化しています
    ・12世代は5.5Ghzの12900KSでも劣化例がありません
    12世代までの特許関係の裁判で負けて、13世代からは電圧の制御方式を変えたって所です

    • @ra_pid8343
      @ra_pid8343 25 дней назад +25

      第10〜12世代まで使われていた電圧調整機能ですね。
      確かにIntelはR2セミコンダクター社の特許を侵害したとして欧州の裁判(ドイツ?)で敗訴して販売禁止命令を受けたはずです。
      確かに影響している可能性はありますね...

  • @m.mishima9485
    @m.mishima9485 Месяц назад +49

    Intelが問題になっているのは、Intelが意図した定格動作であっても問題が発生することです。
    Intelが定格を下げれば、上位モデルの意味が無くなるだけでなく、競合するAMDのCPUの方が性能高くなり、着地点が見出せなくなっています。

    • @hasinomoto
      @hasinomoto 10 дней назад +3

      13世代は定格で使ったら12世代とたいして変わらんから意味がないんだよな。

  • @usd787
    @usd787 Месяц назад +39

    いずれにしろ INTELの大電力路線は破綻しましたね。

    • @AL0831
      @AL0831  Месяц назад +13

      intel「次は線をもっと太くしてリベンジするお^q^」

    • @hjfchgdrhdrxt-ns3yv
      @hjfchgdrhdrxt-ns3yv 27 дней назад +2

      AMDも上位モデルは大概だけどな。100W超えるようなCPUが撲滅されますように

    • @user-ec3hf8gs7q
      @user-ec3hf8gs7q 24 дня назад +4

      ​@@hjfchgdrhdrxt-ns3yvそれ、多コア化による電力増加で、インテルの無理やり高速動作化の為の高電圧高電流化とは別では?

    • @user-kq5qy7ex4f
      @user-kq5qy7ex4f 21 день назад +1

      65wで良いよ
      性能あげても人間様はそれ以上仕事しないっしょい

  • @VanVan-ht3zd
    @VanVan-ht3zd Месяц назад +33

    i5のkが付くモデルも最近不具合が出てきたらしい。

    • @AL0831
      @AL0831  Месяц назад +7

      俺の13600kfもか。。。😢
      泣いた
      予想はしてたけども😢

    • @user-fk4xw7ww3e
      @user-fk4xw7ww3e 6 дней назад +1

      そうなって来ると材料の質下げたな

  • @KS-jb3oi
    @KS-jb3oi Месяц назад +25

    寿命短くなるほどの無茶なOCした結果の能力数値をそのCPUの能力として発表してたってことでしょうか。後出しでその能力は一瞬しか発揮できませんと言い出してると。
    つまり、本来の能力は発表してる数値より低い能力のCPUってことでいいんですよね。

  • @user-wx4ud1hx7j
    @user-wx4ud1hx7j Месяц назад +36

    i7だからi5だからじゃなくて13世代14世代のコアがアウトなんだと思う
    13000、14000番代のi5はarderlakeも混在してるから

  • @higeharu86
    @higeharu86 29 дней назад +6

    今回の問題、分かりやすい解説ありがとうございます

  • @nnoottaa4939
    @nnoottaa4939 Месяц назад +68

    この問題で重要なのはIntelが電力無制限での性能をCPUの発表時に使ってる事だよマザーボードメーカーはIntelの発表時の性能を出す為に電力無制限の設定を標準にするしかなかったって事。

    • @DeerShit01
      @DeerShit01 Месяц назад +2

      問題発覚前の段階で律儀にBaselineやDefaultの電力設定で製品出荷してたら「あのメーカーのマザボは他所に比べて2〜3割性能が落ちるポンコツ」扱いされて苦しい立場に追い込まれてたでしょうからね。

    • @igaguri9128
      @igaguri9128 19 дней назад +6

      Intelは無制限を推奨してないから悪くないんだという意見はまったく的外れということですね

  • @FreelanceLEEMOO
    @FreelanceLEEMOO Месяц назад +11

    最近マウスコンピュータを買って直ぐにこの問題を動画にしり、メーカーにも問い合わせたりもしましたし、色々な動画をみました。i5もどうやら、エラー報告があり、 BIOS設定にもi5の13世代、14世代の設定も公開してるようです(^_^;) 地味にOCを使うCG作業なので、どうすればよいかわからず、困ってます(^_^;)

  • @user-ju9my7sz8h
    @user-ju9my7sz8h Месяц назад +11

    有益な情報をありがとうございます。

  • @jy6333
    @jy6333 Месяц назад +7

    某掲示板にあったもので本当かどうかはわからないのですが
    「電圧調整技術の特許訴訟」でR2に敗訴
    これが関係します?

  • @user-ck5bl4ks8i
    @user-ck5bl4ks8i Месяц назад +35

    半導体は詳しくないものです。
    一般論で考えてみると、ご指摘のようにIntelはCPU出荷前に、最悪条件で保証時間分の耐久試験しているはずです。
    保証時間はリアルタイムでは無理なので加速試験をすると思います。これはほかの分野でもよくやります。
    この時に、過去の知見と事前に実施している(13,14世代CPUそのものではないが同じ製造プロセスの)劣化試験結果から、劣化係数を見積もっていると想像しています。この結果が適用できない見落としがあったんだと想像しています。
    と考えるとやっぱり設計ミスでしょうね。

    • @zoob6510
      @zoob6510 2 дня назад

      ぶっちゃけ設計ミスなんて山ほどあるのでそれを原理設計モデル作ったり負荷試験とかやってフィルタリングするので
      このテストってのがあらゆるパターンをやることは不可能なのである程度厳選されたものになる
      製品を出荷したわけなんで、そこをパスしてるってこと
      結局はインテルが甘いってことですね
      或いはテストに不正があったかです

  • @grandfleet3002
    @grandfleet3002 Месяц назад +14

    Pentium4で爆熱路線に懲りたと思っていたけど
    AMDに負けそうになって焦ったのかな?

  • @user-dx2xz3Mvc
    @user-dx2xz3Mvc Месяц назад +23

    これ当たってます
    TVBの4番5番コアが6ギガに達したときエラーが発生しました。
    前はこうならなかったんですが徐々に劣化し症状が出たものとみられます。

  • @touzenjodan
    @touzenjodan Месяц назад +10

    13世代以降のCPUを使ったヒートシンクのベンチマーク動画を色々見てるとどうも廃熱不足(ギリギリ)になるとむしろ電流や電圧が加圧する動きがみられるようで、(動画内でも安定性を確保するためという解説がされてました)冷却が過剰で間に合うと電圧電流が低下していくようなので制限してもなお不安な方はヒートシンクを2段上の物に変更されるとよろしいかと。

  • @user-em2wo7or5w
    @user-em2wo7or5w 25 дней назад +12

    ヤフオクメルカリとかの中古品で流れてる奴絶対にヤバいぞw

  • @dakuryu1
    @dakuryu1 Месяц назад +2

    12世代のT付きi9なら大丈夫でしょうか?😅

  • @fauchon38
    @fauchon38 24 дня назад +1

    エレクトロマイグレーションというのは要は緑内障みたいなものですかね?

  • @user-gm9yp3wp4r
    @user-gm9yp3wp4r 23 дня назад +1

    12世代のi5のpcを買いましたが影響はしますか?

  • @hideiiduka2375
    @hideiiduka2375 Месяц назад +2

    納得出来ました。有難う御座います。

  • @user-cq5mf1un6d
    @user-cq5mf1un6d 21 день назад +3

    知識がない自分にも理解しやすい説明助かりました。

  • @kern_tucker
    @kern_tucker 19 дней назад +7

    インテルがこの問題をちゃんとしたリコールする気がないってのが一番ヤバいのよね、情報公開も不十分だし

    • @AL0831
      @AL0831  17 дней назад +1

      この問題の難しいところですね。
      流石のIntelさんでも13世代14世代全部リコールはかなり厳しいと思いますし、そもそも交換したら解決なのか?というところも見えてないのでないかと思います。
      この問題Intelの補償範囲がどこまでなのかもあやふやですし、
      デフォルト設計なら本当に起きないのか?というのもよくわかってないんですよね。

  • @max_sora
    @max_sora 25 дней назад +2

    言うて、Phenom IIx6の1100を動画のエンコードフル全開で廻しまくって&ゲームとかにも使ってましたが未だにエラーとかでないので、設計の余裕があるってことなんですかね?^^;

  • @user-kq5qy7ex4f
    @user-kq5qy7ex4f 21 день назад +5

    設計が実は駄目でしたは口が裂けても言えない  訴訟が怖いから
    対抗のAMDが壊れないのが説明できたら 終わり

  • @concepcionjake
    @concepcionjake 19 дней назад +3

    自分が開発に携わってた頃は10年動作を保証できるような信頼性を確保してましたが、今って車載用以外のコンシューマー向けとかは信頼性の目標自体が緩くなってたりするんでしょうか?

    • @AL0831
      @AL0831  17 дней назад +2

      実はコレ次回の動画で語る予定でしたが、
      インテルは10年でエレクトロマイグレーション起因の故障を0.1%以下という目標を掲げており、それがなかなか達成できず理由でIntel7(10nm)プロセスが遅れたという過去があります。
      最終的に達成したのかは不明です。

  • @enikaita_mochi
    @enikaita_mochi 25 дней назад +4

    12世代から14世代に変更しようかどうしようか迷っていたところにこの騒ぎ・・・・しばらくは12世代で頑張ろうと思います。

  • @gijutsu_bako
    @gijutsu_bako Месяц назад +10

    エレクトロマイグレーションだったのですね.解説ありがとうございます.電圧が下がると不具合が起きるのは,電圧低下によってトランジスタのターンオン速度が遅くなり,コア内のすべてのトランジスタが動き切る前に次のクロックが来てしまうからという解釈であってますでしょうか?

    • @AL0831
      @AL0831  Месяц назад +2

      正解です。

  • @user-fe3ph5mq4k
    @user-fe3ph5mq4k 11 дней назад +5

    インテルが守れといってるけど・・・。インテルが製品発表かなんかでやったデモで定格あげてやった行為は消費者を騙す行為としか受け取れないんだよな。

  • @mumac2110
    @mumac2110 Месяц назад +8

    指摘されてるみたいにやっぱり、I5もそのうち劣化する可能性もあるんかなぁ。MBで設定しだいでありえるのかどうか…

    • @AL0831
      @AL0831  19 дней назад +1

      僕のcore i5 13600kfでも起きているんですよねぇ。

  • @user-se6jf7vb5q
    @user-se6jf7vb5q 13 дней назад +1

    素人質問で恐縮です。。
    13980HX,14900HXは、問題ないのでしょうか、、、??

  • @38SABA38
    @38SABA38 Месяц назад +14

    微細化も影響してそうですね。
    13500ですが緩くホワイトな職場環境で働かせようと思います。

  • @kitaita609
    @kitaita609 Месяц назад +3

    今回の不具合において、12世代と13世代の差は何なんだろう?

  • @Noah_nnn
    @Noah_nnn 29 дней назад +6

    i9 13900kf 使い始めてちょうど1年ですがつい昨日初めてレンダリングリソースを割り当てるビデオメモリが不足してるって出たところです
    これが原因だったんですね…

    • @AL0831
      @AL0831  29 дней назад +3

      試しにパワーリミットを低めに設定して問題が起きなくなったら正解ですね。。。
      13900kfってめっちゃ高いですよね・・・・・
      泣けますね。

    • @user-qq1bs6yf5i
      @user-qq1bs6yf5i 28 дней назад +4

      13900k
      14900k
      14900ks
      13700kと買いましたが2ヶ月使用の14900kがクラッシュし始めました😭
      インテルは2度と買わない。
      補足ですIntelジャパンに問い合わせしたところ新品交換になりましたが。
      次はAMDに乗り換えます。

  • @yosinoyabutako
    @yosinoyabutako Месяц назад +6

    今月自作PCのパーツ変更で9世代から12世代に変えたんですけど 12世代は対象外?っぽいですけどどうなんですかね😿

    • @AL0831
      @AL0831  Месяц назад +6

      極端に寿命が短いのは
      13世代14世代のi7とi9だけのようですね。
      ただIntelが13世代14世代のi5も不具合対象だとコメントしました。
      やはりEMで間違いないと思いますね。
      という事は、多かれ少なかれ寿命問題はあると思いますが、
      12世代はもうかなり実績がある(長く使って人柱になった人がいる)ので2〜3年で死ぬという事はないと思われます。

    • @yosinoyabutako
      @yosinoyabutako Месяц назад +4

      ​@@AL0831 でも悲しいですね 
      これまで長く続いたコアシリーズの最後のシリーズがこんな形になってしまったのは😿

  • @ryo-qh2bp
    @ryo-qh2bp Месяц назад +10

    i5でも起きてませんでしたっけ?

  • @blackdavidoff2576
    @blackdavidoff2576 Месяц назад +13

    なら、手を抜いた前提のスコアで売り出せ

    • @Yukkuri-TOKKOU-Channel
      @Yukkuri-TOKKOU-Channel 26 дней назад +4

      ブースト切ると14900FでもI7 8700に負けるから、それはできないんじゃないか。
      インテルは5年経っても技術進歩なんてしてなくて、消費電力だけ上げて誤魔化してるだけって気付いたよ。

    • @user-he6cx1hz1w
      @user-he6cx1hz1w 5 дней назад

      ​@@Yukkuri-TOKKOU-Channelマジで?i7 8700の俺勝ち組じゃん!😂

  • @2sei808
    @2sei808 Месяц назад +4

    モノリシックダイなのも要因として考えられるのでしょうか?

  • @hajime_starter
    @hajime_starter Месяц назад +3

    大電流が必要なk付きCPUで不具合報告が多いのにはこんな理由があったんですね。
    説明の通りだとすると、kのあるなし関係なく使っていれば時間の問題ですべてのCPUにトラブルが発生する可能性があると...
    13,14世代は設計に問題があるんでしょうね。13700に買い替えちゃったけどトラブル可能性が高いのはキツイなぁ。。。

  • @mofumofu722
    @mofumofu722 17 дней назад +1

    確かに俺の13700k…最近謎のクラッシュが多発し始めたんだが…
    しかし説明がうまくて聞きやすかった、ありがとうございます♪

  • @user-ww3xq5mf5j
    @user-ww3xq5mf5j Месяц назад +32

    i7 13700 65Wを使っていますがクラッシュします。原因不明のまま・・・

    • @user-je7no9dr9q
      @user-je7no9dr9q Месяц назад +12

      無印でもなる可能性あるのか…

    • @nkoku2385
      @nkoku2385 26 дней назад +3

      元々LGA1700って反り問題もあるから、割と何とも言えんのよね
      12世代で終わった話扱いというかマザーやらも対策されてるって思い込んでる人多いけど、あれ対策なんてされてなかったってオチだったし
      そん時もインテル・マザーメーカー共に知らん顔してたから当然の話ではあるんですが

    • @user-ww3xq5mf5j
      @user-ww3xq5mf5j 26 дней назад +2

      @@nkoku2385 わたしのはソリ対策最初からしています。

  • @user-qq2rv4tn2p
    @user-qq2rv4tn2p 26 дней назад +3

    BIOSアプデしたらゲームはクラッシュしなくなりました。

  • @th_1997
    @th_1997 Месяц назад +8

    i5でも問題が出始めたんじゃなかった?

    • @AL0831
      @AL0831  Месяц назад +5

      僕の使っている13600kfも範囲に入ったそうですね。(;_;)
      今まで判明しなかったということは起きにくいのは間違いなさそうです。
      EMが原因でしょうから、消費電力依存なのでしょうね。

  • @user-nk1oy3xx8r
    @user-nk1oy3xx8r 27 дней назад +4

    インテル最高!

    • @AL0831
      @AL0831  25 дней назад +4

      ともやしでさえIntel最高と言えなかったのに😢

  • @user-mt3fz9kl4v
    @user-mt3fz9kl4v 27 дней назад +9

    i5もすでに死んでいますね。「マザボの問題」にして逃げているIntelの責任が重大です。
    無理な設計、曲がり問題、そしてこの体たらく。経営陣総退陣して一から出直すしかないね。

  • @user-gs2vx7oc9s
    @user-gs2vx7oc9s Месяц назад +1

    ヒューズで例えたら分かりやすいかもね?

  • @starlightautumn
    @starlightautumn 24 дня назад +1

    PENTIUM 4 フルパワーしたら加熱しすぎてCPUが自動的にクロックダウン、エンドレス!
    これ思い出しました。
    開発チームはPENTIUM 4のシステムを引きずっているようですね。

  • @user-kj2yb5qk1d
    @user-kj2yb5qk1d Месяц назад +4

    まあCPUなんて長くて10年もてば良いですもんね。
    こんなに短期間で壊れる事が問題ですね9

  • @user-sm5dw4zi5h
    @user-sm5dw4zi5h 22 дня назад +6

    ならばAMDの方が優秀って事ですか?

    • @AL0831
      @AL0831  14 дней назад

      TSMCが優秀という説も・・・

  • @user-yc1jg5sz9n
    @user-yc1jg5sz9n 9 дней назад

    実際の劣化品と良品を比較検証した動画が見たいです。

  • @user-kh3sk8yq7x
    @user-kh3sk8yq7x Месяц назад +4

    あちこちで見かける貴殿、ただの?RUclipsrかと思いきや…この界隈かと驚いた💦

  • @user-ye5om3fq9n
    @user-ye5om3fq9n 29 дней назад +2

    無制限だと無印でもKモデルと変わらん消費電力やからねぇ。
    13500以下でギリギリセーフってところかな。

  • @deagletworks_ch
    @deagletworks_ch Месяц назад +15

    12世代は設計上の限界に来ていた11世代までの構造からP・Eの2系統の混載に切り替わったことがメインで
    電力関係についてはそこまで突き詰められていなかったのもあって、余裕が持たされてるんでしょうね
    13世代と14世代は同時期のAMD製CPUと性能を競っていたので、かなりギリギリを攻めていてもおかしくないです
    Core UltraからNPUの搭載で設計が変わってまた様子見設計になっているとは思いますが
    ここ数年、性能競争によって本来確保すべき余裕を削ってしまっている状況ではありますね

  • @wakanda5989
    @wakanda5989 25 дней назад +1

    詳しくないので教えて下さい。ノートパソコンの末尾HXも影響あるのでしょうか?14世代の14650HXのパソコンを持っているので。

  • @kumat-gv7ov
    @kumat-gv7ov Месяц назад +1

    面白い。
    仮にi9やi7のプロセスルールが5nmとか小さくなれば、EMの原因は解消あるいは減りますか?

    • @AL0831
      @AL0831  Месяц назад +7

      プロセスルール微細化に伴ってメタル厚が薄くなってたり、細くなってたりすることが多いので、逆に酷くなる傾向が・・・

    • @kumat-gv7ov
      @kumat-gv7ov Месяц назад +2

      @@AL0831 奥が深いですね。ありがとうございます。

    • @user-hh7sn2jf2j
      @user-hh7sn2jf2j 28 дней назад +1

      エーリアンシリーズr15でもi9使ってたみたいでブルースクリーンやゲームが落ちるパソコンが落ちるが頻繁になってしまいクレーム入れたところr16に変えてくれましたがi9のままなので今後が心配や…100万近くで買ったゲーミングPcなのに全くゲームできない…

  • @DeerShit01
    @DeerShit01 Месяц назад +18

    まあ冷静に考えりゃ微細化した回路に何百Wも電力ぶっ込みゃEMや絶縁破壊ぐらい起こりますわな。ついでに集積度が上がって熱的にもますます厳しい。ましていわんや無制限モードで4096Wぶっ込み可能(しかもそれが出荷時デフォ設定)とか常軌を逸してる。

    • @user-rj5zx1vy7g
      @user-rj5zx1vy7g 5 дней назад

      常軌を逸してるんだけど、インテルが公式で商品の性能グラフを出す時には・お・そ・ら・く・電力無制限でのグラフを出している
      そして、マザボメーカーもその性能を出すために・あ・え・て・電力無制限にしていた
      今までは、CPUに組み込まれているリミッター?(安全装置)がうまく機能をしてCPUの電力を自動で調整してくれていた
      マザボメーカーもその辺の事情を知らないのでいつも通りに電力無制限設定で出荷した
      しかし第13・14世代ではCPUのリミッターを変更したのか?うまく機能しなくなった
      そして問題が起こった時に、インテルが、設定守れと今更言い出して責任を丸投げしてきた
      独断と偏見でこんな感じじゃないかと思ってた

  • @murasakiaya2149
    @murasakiaya2149 26 дней назад +1

    専門家らしい解説、良く分かりました。さて13・14世代もミドル以下は12世代、という説がありますので、インテルも知っていて、ハイエンドは数が出ないので大丈夫、と甘く見ていたのでしょうか、詮索してしまします。

  • @sirobutamaru
    @sirobutamaru 23 дня назад +3

    インテルも昨今のCPUの使い方が市場でわかってるのにそれを見越して設計してないのが問題だと思う
    それをユーザーのせいみたいにしてるのも問題だと思う
    安いものを売ってるのではないのだからしっかりしてほしい
    こんなこと続けていたらAMDに一択になってくる日も近いと思う

  • @user-gz5qh1vh7h
    @user-gz5qh1vh7h Месяц назад +4

    CPUなんか、Core i5-14400くらいの性能があれば何でも出来る。
    普通にゲームしたいならRTX4060と組み合わせて、フルHD環境で困るような人は殆ど居ないと思う。
    ハイエンドCPUは冷却問題もあるし、素人が興味本位で買うようなものじゃないね。

  • @Yukkuri-TOKKOU-Channel
    @Yukkuri-TOKKOU-Channel 26 дней назад +3

    そしたら物理の問題なんでBIOSアップデートじゃどうにもならないよね。
    不良品なんでリテイルCPUクーラー使ってなくても全員の返金請求に応じるべきだろう。
    でもそうなったらインテルの株価暴落だから原因調査中なんだよね。

    • @AL0831
      @AL0831  4 дня назад

      Biosアップデートはブースト性能を制限する事で不具合をできるだけ起こしにくいようにしてるようですね。
      ブーストクロックが少し下がったりするぽいです。
      大々的に発表しないのは、堂々と直ったと言える程のデータは出せず、騙し騙し使って欲しいというインテルの苦しい本音が見え隠れしていますね。

  • @user-ur1pf2iz4b
    @user-ur1pf2iz4b Месяц назад +12

    今回のintelCPUの一件は人間で言ったら訓練もしてない素質も体力も無い普通の人を、強壮剤ガバ飲み+不眠不休で走らせてるようなもん。短時間で死ぬのは残当。

  • @AL0831
    @AL0831  16 дней назад +13

    続編作ったら見てくれる人いるかな?

  • @user-hg7ey1jt4q
    @user-hg7ey1jt4q 23 дня назад +2

    空冷で冷やせるくらいの電力で運用したほうがいいのかもしれん。なんのための14700kかってなるけど。

  • @user-gz2ly1qb5k
    @user-gz2ly1qb5k Месяц назад +9

    13世代14世代のi7/i9というより、raptorlake設計以降かどうか、だったりしますかね。13世代i5-13600k以上や14世代i5-14600無印以上がraptor設計なんで、これも対象になっててもおかしくないと個人的には疑ってます。反対に、13世代はi5 13600無印以下、14世代はi5 14500以下とかは実質中身alderlakeみたいなんで、intelが設計無茶するギリギリ前だったのか、とかあるのかもですかね。※動画でいうところの、多少なりとものダメージはいずれもあるのかもしれませんが、影響が顕著に出そうかどうか的なところで。

  • @yumetomusicchannel6771
    @yumetomusicchannel6771 27 дней назад +2

    これって自作PC界隈の話でしょうか?
    それともBTOの場合でも起きるのでしょうか?
    よろしくお願いします。

    • @bababa488
      @bababa488 22 дня назад +2

      自作とBTOで違うのは 、PC組み立てた場所が違うだけ
      なので、当然同じ問題が発生する
      だけど、自作と違ってBTOはショップで組み立てるから初期設定などは問題が起きにくいレベルまでBIOSやらOSの設定を低く設定してるかもしれない
      それでも、ユーザーがギリギリまで設定上げがちだから、無駄に負荷がかかってCPUがばてて故障しやすくなるんだけどね

    • @shino3746
      @shino3746 17 дней назад

      ドスパラの無印CPUではbiosで消費電力制限が65Wに固定されていましたよ
      ただ、i7-12700の場合はですけど
      たぶん、無印のi7-13700やi7-14700でも消費電力の制限が固定されてるかもしれません

  • @user-co9ho8mg8y
    @user-co9ho8mg8y 28 дней назад +4

    ノートパソコンのUltraも終わってるらしいし、Intelマジオワコン

  • @user-ec3hf8gs7q
    @user-ec3hf8gs7q 28 дней назад +5

    最近の高スペで無理に回せばマイグレーションやら接合面劣化やら起きますわなw
    って、どう考えても設計不良やん#

  • @dakuryu1
    @dakuryu1 Месяц назад +5

    i5もダメみたいですよ。

  • @asumi9028
    @asumi9028 26 дней назад +1

    すごい!めっちゃ納得した。よく調べられましたね。

    • @AL0831
      @AL0831  16 дней назад

      ありがとうございます!🤗

  • @user-CUB-C75-CD
    @user-CUB-C75-CD 26 дней назад +3

    結局BIOSで制限してスルー?
    訴訟大国アメリカユーザーが裁判起こすかもね。

  • @hiyoko2071
    @hiyoko2071 6 дней назад +2

    今からパソコンを買う人はRyzenにするのが無難だな

    • @AL0831
      @AL0831  4 дня назад

      インテルTUEEEeeeeと思ってた時期が私にもありました

  • @sennin1427
    @sennin1427 Месяц назад +1

    鍵はR2

  • @hry5582
    @hry5582 26 дней назад +1

    最低限、原因不明なのは仕方がないにしても、劣化不具合が起きた場合、同等品を無償交換するべきでしょう。どうせ、在庫が余っているだろうし、それが誠意だと思う。というかそれしかない。

  • @SSN921
    @SSN921 Месяц назад +4

    私は関係無いわ。だって第4世代ですもの(血涙
    これはプロセスルールが細かくなったから顕著になった問題なのでしょうか?
    仮にアルファードさんの説が正しい場合,今までこの事象は大きくとりだたされたことはありませんでしたよね。
    因みに私も量子力学を学びました。専門は機械工学ですが,高温高圧状態で針の先に高電圧をかけて銅原子を表面
    に出させる実験とかをやりましたが,まさかこんなところで再開するとは思いませんでした(;^ω^)

  • @narunaru1949
    @narunaru1949 28 дней назад +2

    見てて非常に分かり易い説明でした。i9-13900KFを使用してますが、OCしてないので不具合は起きてません。でもこの先、心配になる事案ですね。大事をみてIntel公式に公表された電圧設定に変えましたが、CPU交換して欲しいと思う自分はワガママなんでしょうかね…

  • @wyioh
    @wyioh 16 дней назад +1

    13世代i5を使っていますがちょっとしたゲームで軽く負荷かけてるとCPU温度が急上昇してサーマルエラーでPCが落ちる
    毎回ではないがたまにこの症状が起こる
    何らかの条件が重なると熱暴走する性質がある、ただこの世代以降簡単に条件が揃ってしまうというのが原因ではないか

    • @AL0831
      @AL0831  15 дней назад

      クロック周波数下げてみて改善するなら。。。。。まぁそういう事でしょうね😢

  • @shino3746
    @shino3746 17 дней назад +1

    最新CPUを搭載するのが怖くなりました
    i7-12700に症状が出なくてよかったです。(今のところ対象外ですけど)
    一応、マザーボードのbiosで65Wに電力制限かけてwindowsも省電力モードにしました

  • @user-lz7ub9yb5p
    @user-lz7ub9yb5p 3 дня назад

    パソコン知識は一般人レベルの部外者ですが、こんなこと起きてたんですね。
    なかなか勉強になりました。

  • @ny-sp8jf
    @ny-sp8jf 5 часов назад

    20年来のPCジサカーです。OC、水冷、液体窒素も経験してきました。
    現在はintel12900k,AMD7950X 5950X 3960X辺りをメインに定格使用しています。
    おすすめに上がってきたので興味深く拝見させていただきました。
    インテルはAMDがライゼンをリリースしてから何か無理してる感が拭えなくて、
    どんなに性能が上がったと言われても、購入し作動、性能テスト的な事以外、特に13世代以降は使用していませんでした。
    インテルがやらかすのは初めてではありませんが、今回のはP67チップセットの回収騒ぎ以来の大きな案件でしょうか。
    4コア8スレッドで胡坐をかいてた報いがまだ終わってないようですね。
    AMDにも思うところはたくさんありますが、まだしばらくはAMDメインで使用していく事になりそうです。

  • @holb591
    @holb591 Месяц назад +11

    自分は関係してないな(笑)
    MAXでTDPが120W超えるって聞いた時点で悪い予感しかしなかったから11世代で止めたんよ

  • @user-bq9uf9wn7j
    @user-bq9uf9wn7j Месяц назад +8

    まあ熱でしょうなあ・・
    もしかしたらCPUの反りも拍車をかけてるかもしれませんが

  • @ruku3485
    @ruku3485 3 дня назад +1

    pc買い替えでタイムリーなので拝見しました。
    うーん、ゲームゴリゴリやらないけど負荷はそれなりなんで、ryzen に逃げるのが吉っすかね。

  • @dummy-su3ee
    @dummy-su3ee 22 дня назад +4

    intel壊れtel。

  • @IppeiKoita
    @IppeiKoita 28 дней назад +6

    13世代買って「あぁ、ハズレだったのか」って思ったら、無関係なCorei3だった。
    CPUもグラボも消費電力デカすぎるんだよ。
    そういうスケールアップの方法論が通用しない限界に達したってことで、Intelに限った話ではないですね。

    • @user-he6cx1hz1w
      @user-he6cx1hz1w 5 дней назад

      TDP200wくらいに上げればなるんじゃない?知らんけど

  • @_rekki9462
    @_rekki9462 23 часа назад

    説明の仕方(口調)が分かりづらい。 その後Intelが発表したマイクロコードのバグ説はどう説明するのか?

    • @AL0831
      @AL0831  14 часов назад

      近々動画をだしますね

  • @hiik8841
    @hiik8841 19 дней назад +1

    パワポのフォントと文字色、陰影の使い方が気になる😂

    • @AL0831
      @AL0831  17 дней назад

      ゾウさん🐘気になる🫣

  • @user-stafugx
    @user-stafugx Месяц назад +6

    野球に例えられると「権藤権藤雨権藤」って言葉を思い出す

    • @user-fb3oq9jq3d
      @user-fb3oq9jq3d 27 дней назад

      大魔神佐々木に先発完投、おまけにダブルヘッダーも投げさせる感じかなあ...

  • @user-zu1gk1up8i
    @user-zu1gk1up8i 26 дней назад +2

    この頃の製品にセンスが無いなと感じていたのでCPU含めて購入してなかった俺は正しかった。

    • @kurukuru6458
      @kurukuru6458 26 дней назад

      そもそもプロセスルールが劣る方を選ぶという選択肢はなかった

  • @concepcionjake
    @concepcionjake 19 дней назад +2

    ユーザーにバーンインさせちゃダメでしょ
    信頼性試験の結果とライゼンの性能と睨めっこしながら
    ”これぐらいならまぁいけるか、、行ってまえ”の末路

    • @AL0831
      @AL0831  17 дней назад

      まさにその通りだと思います

  • @blues.9500
    @blues.9500 26 дней назад +1

    ついでにw
    13以降のKシリーズはモノリシックで使わないコアを殺してるだけなので、チップの構成は同じです
    大した電力で使わないゲーマーでも大量劣化している所から、EM発生箇所は末端のコア内では?と

  • @himi2102
    @himi2102 23 дня назад +2

    なるほど ブラック企業で働かされてw 精神を病んでしまうのと 同じなんだな・・・・
    この説明だけだと、13900,14900がNGで12900が大丈夫である根拠が見えてこないのだけど・・・・そこら辺の説明もお願いします。
    12900と13700を例で説明してもらえると 比較しやすいかと

  • @user-ng9ee2mt9k
    @user-ng9ee2mt9k Месяц назад +7

    Pentium問題からこっちAMD派なのでまったく問題なし!

  • @raousama7233
    @raousama7233 8 дней назад

    とても、さんこうになります、ありがとうございます

  • @Yanto-Kun-JP
    @Yanto-Kun-JP 16 дней назад

    5年じゃ捨てないですよ。 初代i7 PCもいまだに linux で 健在です!
    そろそろPC win11 対応に買い替えるべか? と思ってましたけど。。。
    13と14は ダメなんですね。。。12まだ売れ残ってるかなあ?

  • @sannjun6270
    @sannjun6270 9 дней назад +1

    12700Kで最近やたらと負荷をかけるとブルースクリーンが出るようになりました。
    12世代はインテル問題から外れてると思っていましたが
    EMが原因であればちょっと納得がいくように思えました。
    違うかもしれないけど・・

    • @AL0831
      @AL0831  7 дней назад +1

      これは、万一、劣化だとしたら新情報ですね。
      製造プロセスは同じなので全く有り得ない訳では無いと思います。(設計マージンは違うので発生確率は大きく違うと思いますが)
      試しに、BIOSでクロック周波数を下げてみてください。それで発生しなくなればCPUが怪しくなります。
      私の13600kfはブーストクロックを51倍→45倍に落としたら、ブルスクは全く発生しなくなりました。
      ブーストクロックは5.1Ghzから4.5Ghzに下がってしまいますが💦
      もし試したら結果を教えて頂けると嬉しいです。

    • @sannjun6270
      @sannjun6270 6 дней назад

      @@AL0831 今問題になってるWindowsが原因かもしれません。ちょっと様子をみてみます。

  • @juquiseitores8752
    @juquiseitores8752 5 дней назад

    熱疲労の観点からすると温度振幅回数が増える方がダメージ有りそうだけど

  • @grandfleet3002
    @grandfleet3002 Месяц назад +5

    もしかしたら原子炉の隔壁が劣化するのも
    EMと似た様な現象だったりして。

  • @00simaya40
    @00simaya40 25 дней назад +1

    Intel入ってるオーバークロックMMXテクノロジー再び‥ww
    落ち目に追い打ちですね。

  • @user-rj5zx1vy7g
    @user-rj5zx1vy7g 5 дней назад +1

    アスキーだったかな?LP1やLP2で制限しても実はすごい短い間それを上回ってしまっている
    電圧や電流をあげれば加速度的に劣化する事は何十年も前に判っていて、今はサーマルスロットリングという手法?で制御をしてる
    それが13,14世代はアバウト(言い換えれば性能が悪い)ので制限を超えて寿命が短くなってるんじゃないかとか言ってた気がする

    • @AL0831
      @AL0831  4 дня назад +1

      サーマルスロットリングは電力=電流は減らせるけど、電圧を減らせるわけじゃ無いところが実は重要なファクターでもありますね。

    • @user-rj5zx1vy7g
      @user-rj5zx1vy7g 4 дня назад

      @@AL0831
      なるほど、そういう事なのですね 目から鱗でした

  • @gahaha88desu
    @gahaha88desu 25 дней назад +2

    え~、電線が切れちゃった後に設定を変えても、もう手遅れじゃん

    • @AL0831
      @AL0831  24 дня назад +4

      くたびれた電線でもギリ動く設定に。。。。
      ちなみに私はブーストクロックを4.8Gまで落とさないとブルスクになるようになりました。core i5 13600kfです。